WW : Lors de la Journée suisse du marketing, vous avez souligné l'importance pour les marketeurs d'ouvrir enfin les yeux sur le controlling, sur les chiffres qu'ils font - ou ne font pas - avec leurs produits. Pourquoi faut-il le souligner explicitement ?
Dr. Thorsten Truijens : J'ai l'impression que de nombreux étudiants en gestion d'entreprise sont déjà très fiers ici d'avoir réussi à éviter de s'occuper de finances. La finance n'est pas le sujet le plus sexy du monde, même les étudiants en gestion s'y perdent. C'est encore plus vrai pour les professionnels du marketing et de la vente. Il leur manque souvent la volonté de s'asseoir une heure pour comprendre ce qui se passe dans le spread sheet, dans le bilan, dans le compte de pertes et profits. Un comptable peut y consacrer huit heures, cela semble être une question de personnalité. Le marketeur n'a pas le calme nécessaire et c'est déjà le premier grand obstacle. Dans le marketing, beaucoup de choses sont de bon sens, alors que dans le domaine financier, il y a des bases qu'il faut maîtriser. Il faut prendre le temps d'apprendre ce qui se cache derrière. Si on ne l'assimile pas, on ne maîtrisera jamais les finances et chaque réunion où il est question de finances est embarrassante. Car on sait bien que l'on devrait le savoir. C'est pourquoi on ne peut pas poser de questions.
Avoir son mot à dire lors des réunions est un sentiment agréable. Mais y a-t-il d'autres arguments plus importants pour lesquels les spécialistes du marketing devraient avoir des connaissances financières ?
Ma pratique professionnelle m'a forgé l'image du marketeur qui ne VEUT pas trop s'occuper de finances. S'il reste à un niveau hiérarchique inférieur, il n'en a peut-être pas besoin. Ou s'il travaille dans une entreprise qui connaît un énorme succès et qui a une marge énorme, ce n'est peut-être pas non plus si important. Je ne pense pas que Steve Jobs ait jamais regardé un fichier Exel, mais Apple a aussi une marge de 30 %. Si vous faites du marketing pour une entreprise avec une marge plus faible et que vous montez dans la hiérarchie, il est élémentaire que vous puissiez quantifier ce que vous voulez faire. Sinon, vous ne ferez pas passer vos projets. Car c'est le contrôleur de gestion qui a le pouvoir, et en tant que marketeur, vous devez pouvoir le convaincre. Le contrôleur n'a pas de dette, le marketeur a une dette creuse.
Vous estimez que c'est au marketeur de faire le premier pas pour construire une "amitié à vie". Le contrôleur ne doit-il pas du tout aller vers le marketeur ?
C'est ainsi. C'est une question de personnalité. Le contrôleur préfère rester dans son bureau et calculer avec Excel, il le fait aussi parce qu'il a été extrêmement trompé par le marketeur dans le passé, qui a promis des choses formidables mais ne les a pas livrées. En outre, le marketeur a souvent un langage très fleuri qui ne peut pas être traduit en chiffres. Cela ne convient pas au contrôleur. Le marketeur n'a donc pas d'autre choix que de conquérir la confiance du contrôleur - comme un enfant de six ans qui doit montrer à ses parents qu'il sait gérer de l'argent de poche. Et je dis cela sans aucune ironie. Dans de nombreuses entreprises, le contrôleur a tout simplement la plus grande position de force et ne va pas frapper à la porte du marketeur pour construire un pont et céder une partie de son pouvoir. Le marketeur doit aller vers lui et lui demander des explications, c'est de la pure psychologie.
Le contrôleur est assis sur le plus grand levier. Ne pourrait-il pas tout de même se rapprocher du marketeur ?
Les contrôleurs de gestion se rendent compte entre-temps que la vis des coûts est lentement pressée. Ils voient que, pour des raisons de marché, une mesure doit être prise pour garantir des revenus stables. Il ne s'agit plus seulement d'accumuler des bénéfices à court terme, mais de savoir à quoi ressembleront les trois prochaines années. Si le chiffre d'affaires diminue, on peut réduire les coûts. Mais dans de nombreuses entreprises, cela n'est possible que de manière limitée. Celui qui reconnaît cette limite devrait essayer de stabiliser son chiffre d'affaires. Et cela ne fonctionne qu'en fidélisant les clients de telle sorte qu'ils vous restent fidèles même lors de la prochaine crise. Seuls les gens du marketing peuvent le faire. Et c'est précisément la base d'une liaison extrêmement bonne entre le contrôle de gestion et le marketing. L'époque où l'on jetait un produit par-dessus la clôture et où l'on générait un chiffre d'affaires confortable est révolue. Nous agissons aujourd'hui dans un environnement extrêmement incertain, avec des crises et des catastrophes. C'est pourquoi il faut voir les choses dans un contexte beaucoup plus large. De nombreux contrôleurs de gestion - surtout dans les petites et moyennes entreprises - n'ont pas cette vue d'ensemble. C'est pourquoi ils ont besoin de marketeurs qui conçoivent des modèles commerciaux qui vont plus loin que "nous fabriquons un beau produit". Malgré leurs mentalités totalement différentes, les marketeurs et les contrôleurs doivent aller les uns vers les autres, sinon ils ne pourront pas maîtriser l'avenir.
Lorsque vous avez parlé du "marketeur comme meilleur ami du contrôleur" lors de la Journée du marketing, les rires ont fusé. Que vous révèle cette réaction ?
Que l'on n'a pas encore vraiment pris conscience que les contrôleurs et les marketeurs doivent travailler ensemble. Je vois là vraiment de gros problèmes auxquels nous devons absolument nous attaquer. Si la crise nous amène à nous pencher sur cette question, ce sera un effet positif. Ne jamais gaspiller une bonne crise. En Amérique et en Chine, la valeur accordée à un commercial est bien plus élevée qu'en Europe. Nous avons une autre culture : chez nous, l'ingénieur développe le super produit, le contrôleur de gestion affiche les coûts correspondants - et c'est tout. "La distribution ? En avons-nous encore besoin ?" Mais cela ne fonctionne plus que dans des niches, tout au plus.
Connaissez-vous des entreprises ou des pays entiers dans lesquels l'interaction entre le contrôle de gestion et le marketing fonctionne de manière exemplaire ?
Oui, les marketeurs qui ont des connaissances financières extrêmement poussées travaillent chez General Electric. Là-bas, il est parfaitement clair que vous avez besoin de connaissances financières si vous voulez occuper un poste de direction. Il est également clair que c'est le marketeur qui fait la présentation du budget, et non le contrôleur de gestion, comme c'est le cas dans de nombreuses entreprises. Si le contrôleur de gestion fait tous les calculs, le marketeur peut être relégué au rang de manager eunuque, il devient alors la victime du contrôleur de gestion. Chez Apple, les financiers rassemblent certes les chiffres, mais ce sont les marketeurs qui prennent la décision finale. J'ai l'impression que dans les départements marketing des entreprises américaines, les connaissances financières sont beaucoup plus implémentées que chez nous. Les gens pensent davantage aux finances. Les grandes entreprises de biens de consommation - j'ai eu affaire à Procter&Gamble - ont bien sûr un département financier fort. Mais il me semble que les marketeurs et les contrôleurs s'y parlent d'égal à égal. Les marketeurs remettent en question les calculs du contrôleur de gestion. Chez nous, personne ne conteste le demi-dieu qu'est le contrôleur. Et pourquoi un Chinois en sait-il plus que nous sur les liquidités ?
C'est une question passionnante. Avez-vous une réponse ?
La finance a beaucoup à voir avec la culture. La Chine, tout comme la Hollande et Israël, sont des nations commerciales. Et les nations commerciales ont pour habitude de toujours avoir des marges réduites. Nous sommes une nation d'ingénieurs et nous fixons nos prix en fonction de nos coûts. C'est ce que j'essaie de faire comprendre à mes étudiants, car c'est la demande qui doit déterminer le prix, ce que le client est prêt à payer est décisif. J'ai dans mon cours des ingénieurs de l'EPF qui ne peuvent pas comprendre cela. D'ailleurs, les ingénieurs s'entendent généralement très bien avec les contrôleurs de gestion. Tous deux établissent une feuille de décompte et chaque produit et chaque client doit supporter ses coûts. Mais ce n'est pas si simple. C'est pourquoi l'alliance entre le contrôleur et l'ingénieur est une alliance contre nature - notamment parce que le marketeur ne peut souvent pas mettre le pied à terre entre les deux.
Y a-t-il des différences entre l'Allemagne et la Suisse à cet égard ?
J'ai l'impression que cette pensée de l'ingénieur qui descend de ses grands chevaux est plus marquée en Allemagne qu'en Suisse. Cela a aussi un rapport avec la formation ici. Le système de formation en Suisse est meilleur qu'en Allemagne, on accorde beaucoup d'importance à la formation continue. Je trouve que la formation allemande en gestion d'entreprise est particulièrement mauvaise. La formation suisse est plus proche de la réalité, plus orientée vers la pratique. En ce qui concerne la formation en gestion d'entreprise, la Suisse est le pays le plus américain d'Europe. Prenez le thème de la protection contre le licenciement. En Suisse, chacun sait qu'il doit se commercialiser, car il ne peut pas être sûr de ne pas être mis à la porte dans trois mois. C'est pourquoi tout le monde a des connaissances de base sur le cash et le marketing. Ceux qui ont travaillé dix ans chez Opel en Allemagne haussent les épaules et se disent "que peut-il m'arriver ? Ce fonctionnariat industriel n'existe pas en Suisse.
Vous avez dit que les taux de change étaient la nouvelle arme de destruction massive. Cela fait plus peur que cela n'encourage ...
Peut-être, mais c'est vrai. La croyance de la Suisse selon laquelle tout sera réglé si elle reste en dehors de l'euro est une illusion. Tout n'est justement pas réglé et cela va devenir un problème. La Suisse devra payer le prix d'une économie saine, beaucoup plus performante que les autres économies du monde entier. Nous en arriverons à ce que l'arme du taux de change soit utilisée de manière ciblée. A chaque crise, davantage de personnes placeront leur argent en francs suisses, et si l'euro s'effondre, le franc suisse s'envolera. Félicitations à tous. En outre, une monnaie parallèle va se développer. Certaines entreprises allemandes que nous conseillons chez Controlling Partner St. Gallen n'acceptent déjà plus de factures en francs suisses. Elles veulent une facture en euros, et ce au taux de change d'il y a un an. Cela nous fait perdre une belle marge. Et selon la branche, une telle situation peut rapidement devenir existentielle.
La prise de conscience que dans les maisons d'édition, les médias, la publicité et le marketing aussi, il s'agit avant tout de disposer d'un cash-flow suffisant est-elle un enfant de la récente crise ?
Une telle prise de conscience existe-t-elle dans ce secteur ? Ce serait bien sûr réjouissant. Je n'ai rien à voir avec les maisons d'édition, mais dans les PME, je constate souvent que le cash est encore très lointain - à moins que l'entreprise n'ait été mise à mal par la crise de 2009. Dans les journaux aussi, j'imagine que la pression est suffisamment forte pour que l'on pense désormais à la trésorerie. Et les éditeurs de livres essaient extrêmement bien de vendre leurs livres, je le constate. Il semble donc que l'on commence à réfléchir. C'est une bonne chose.
La lutte pour obtenir suffisamment de cash peut-elle réduire la qualité journalistique des médias ou la créativité de la publicité ? Ou est-ce plutôt le contraire ?
Je suis d'avis que la réflexion sur le cash a une influence positive, mais c'est une question de conception de l'homme. Je pense que la pression dans l'entreprise n'est fondamentalement pas une mauvaise chose, je suis très influencé par l'éducation américaine à ce sujet. Un peu de lutte pour la survie est une bonne chose si l'on peut retirer le désespoir et le transformer en énergie positive. C'est pourquoi, en tant que financier, je garderais toujours le cash au plus juste, je laisserais les gens se battre pour le cash, cela augmente la créativité. Dire "il y a assez d'argent et nous n'avons pas à nous inquiéter" n'est pas une bonne condition pour faire bouger les choses.
Selon vous, le cash-flow stagne surtout parce que les clients ne paient pas à temps. Que peut faire le contrôleur de gestion pour y remédier ? Et que peut faire le marketeur ?
Le contrôleur de gestion ne peut absolument rien y faire. C'est là qu'intervient le marketeur, et bien sûr le commercial. Lors de la sélection des clients, il doit déjà voir quel genre de client il est : va-t-il me payer ? Je pense qu'on ne peut payer un bonus au commercial qu'une fois que le client a réglé sa facture. Le temps du commercial n'est pas trop précieux pour courir après une facture. Au contraire : tant que la facture n'est pas payée, le commercial n'a pas fait son travail. C'est pourquoi je mettrais toujours le commercial face à ses responsabilités.
Les connaissances financières feront-elles partie de la formation en marketing à l'avenir ?
Oui, cela vient. Les chiffres jouent un rôle de plus en plus important, même les hautes écoles spécialisées intègrent de plus en plus les thèmes financiers dans leur formation. Si l'on intègre au moins une partie minimale de connaissances financières dans la formation en marketing, les affaires deviendront plus professionnelles. Il est important que les marketeurs apprennent à interpréter les données financières, qu'ils fassent des jeux de simulation pour expérimenter personnellement ce que signifie la faillite. Cela a un effet d'apprentissage énorme.
Entretien : Anne-Friederike Heinrich
En bref
Thorsten G. Truijens (48 ans) est né à Düsseldorf. Il a étudié l'économie d'entreprise à l'université de Cologne et à l'université de Caroline du Nord à Chapel Hill et a obtenu son doctorat à l'université de Saint-Gall. Truijens a occupé différents postes de direction chez Adam Opel AG à Rüsselsheim, chez General Motors (Europe) à Zurich et au CZSG Controller Zentrum de Saint-Gall. Il est aujourd'hui Managing Partner de l'entreprise de conseil Controlling Partner St. Gallen AG, où il dirige les activités de conseil et de formation dans les domaines de la gestion axée sur la valeur, du tableau de bord prospectif et de la mesure de la performance. Par ailleurs, Truijens enseigne dans plusieurs écoles de commerce renommées dans le monde entier. www.cpsg.ch