Le CEO de Ziegler Druck agit habilement sur le champ de bataille de la confusion des journaux zurichois. Dans un entretien avec René Worni, il explique sa relation avec Tamedia, comment le Landbote se détache enfin de Publicitas et pourquoi il espère que son collègue Norbert Neininger sera raisonnable.WW : Le Landbote devient avec le Thurgauer Zeitung "Die Nordostschweiz". Êtes-vous heureux de cette décision ? Lothar Dostal : Tout à fait. Je pense qu'un journal comme le Landbote, avec un tirage de 38 000 exemplaires, a de mauvaises cartes en main pour l'avenir sur le marché difficile des journaux régionaux. C'est pourquoi s'associer avec un partenaire de taille comparable est certainement la solution la plus efficace, plutôt que d'attendre que les choses s'améliorent d'elles-mêmes.WW : Pourquoi un journal fortement orienté vers Zurich s'oriente-t-il maintenant vers la Thurgovie profonde ? Dostal : Il existe à Winterthour une vieille tradition qui se démarque plutôt de Zurich, ce qui a d'ailleurs favorisé la naissance du Landboten en 1836, en tant que séparation par rapport au journal zurichois. C'est certes de l'histoire ancienne. Mais il existe encore aujourd'hui à Winterthour et dans la région une forte tendance à se démarquer de Zurich.WW : Il y a des flux importants de pendulaires vers Zurich.Dostal : Vous avez raison. Si on ne travaille pas à Winterthour, on travaille à Zurich. Mais les flux de pendulaires vont plus loin, ils viennent de Frauenfeld et de Thurgovie.WW : Il y a eu un cri du gouvernement thurgovien, qui craint pour sa feuille d'intégration, car le canton, dont le centre est faible, risque de se scinder en deux.Dostal : La levée de boucliers a eu lieu lorsque Tamedia a repris la Thurgauer Zeitung.WW : Mais maintenant, il y a soudain deux journaux, ce qui n'est pas très favorable à la cohésion.Dostal : Je pense que la réaction actuelle n'était pas négative, car la Thurgovie est en principe un canton divisé en deux. Il est donc logique que la Thurgauer Zeitung s'associe au Landboten et non au St. Galler Tagblatt. De ce point de vue, le Conseil d'Etat thurgovien n'est pas non plus si malheureux. Si les politiciens enlevaient de temps en temps leurs œillères économiques, ils verraient eux aussi que les entreprises de presse doivent aujourd'hui essayer de prendre des mesures pour assurer leur existence dans des conditions de marché modifiées. Aujourd'hui, on ne peut faire un journal attractif qu'à partir d'une certaine taille.WW : La vente et la gestion des abonnements du Nordostschweiz sont confiées à la Thurgauer Zeitung, c'est donc la maison mère Tamedia qui tire les ficelles économiques. Cela donne l'impression que le Landbote dépend fortement de Zurich.Dostal : Lors de la création de l'association, il était clair que les entreprises devaient conserver leur autonomie. Avec plus de 50 collaborateurs, nous avons une très bonne rédaction et nous avons fait une relance en 2005. Le concept de notre journal a fait ses preuves et a également été jugé bon par les partenaires. Il était donc évident de continuer à utiliser la compétence principale du Landbote pour les deux. A l'inverse, le Landbote dépendait jusqu'à présent de Publicitas pour sa commercialisation. Nous n'avions pas de ressources propres dans la commercialisation de la publicité.WW : Vous auriez toujours aimé pouvoir le faire indépendamment de Publicitas?Dostal : Oui, ou du moins avec plus de droit de regard et de meilleures conditions. Et la Thurgauer Zeitung a cette expérience. Elle a toujours travaillé elle-même sur le marché local. Elle s'est détachée un peu plus tôt que nous de Publicitas pour la vente nationale. Pour nous, il était évident que l'on utilise l'expérience acquise là-bas et que l'on y transfère les compétences.WW : A peine les Zurichois ont-ils acheté la Thurgauer Zeitung que celle-ci est mise au diapason du groupe, et le Landbote fait maintenant de même. On s'aligne sur la stratégie de Tamedia, qui ne collabore pas avec Publicitas.Dostal : Quel est donc le sens et le but de Publicitas pour les quotidiens régionaux sur le marché publicitaire actuel ? Bien que nous ayons connu des changements très importants au cours des quatre dernières années - Internet, journaux gratuits, journaux du dimanche et une lutte de plus en plus acharnée entre les journaux locaux et régionaux -, nous n'avons pratiquement pas eu de mouvement au niveau de la commission de Publicitas pendant cette période. Nous avons essayé de convaincre Publicitas, dans le cadre de Kombi 1 et de l'association des annonceurs du nord-est de la Suisse, qui a existé jusqu'en 2004, qu'il devait y avoir un effet de synergie si l'on devait commercialiser six journaux au lieu d'un seul. Publicitas ne l'a jamais reconnu et n'a jamais été prête à améliorer ses conditions de manière à renforcer les groupements. C'est alors que nous nous sommes posé la question suivante : Publicitas peut-il être à long terme le partenaire qui nous fait avancer ? WW : Tamedia peut-il l'être ? Dostal : Tamedia est un partenaire qui peut nous faire avancer parce qu'il a un savoir-faire et un rayonnement national et parce que sa trajectoire n'est pas parallèle à celle de Publicitas, contrairement à celle de la NZZ. C'était pour nous un point essentiel. Pour la première fois dans l'histoire récente du Landbote, nous sommes en mesure de nous détacher de Publicitas, si l'on considère les 15 dernières années. Nous n'aurions jamais pu le faire seuls. WW : Pourquoi ? Dostal : Theodor Gut, l'éditeur de la Zürichsee Zeitung, qui s'est plaint de la pression exercée par Tamedia lors de l'Épiphanie, était assis dans ce bureau. Sans aucune pression. Nous lui avons demandé quelles solutions nous pourrions envisager - en collaboration avec P, car celui-ci était impliqué dans Gut - dans le domaine de la commercialisation commune, du manteau rédactionnel et de l'impression commune. Gut a dit qu'il faudrait certainement réfléchir à ces questions intéressantes au cours des cinq à dix prochaines années. C'était probablement la position de P. Mais nous n'avons pas vu passer autant de temps.WW : Il manque le Landbote au Zürcher Landzeitung idéal. Apparemment, vous avez insisté sur le rôle de leader dans cette association, ce qui n'a pas été apprécié à Stäfa.Dostal : Nous avons toujours considéré le Landboten comme un journal complet. Il était beaucoup plus fort que les journaux régionaux zurichois dans leur position parallèle au Tages-Anzeiger et s'est toujours trouvé dans une meilleure position de départ. C'est pourquoi nous avons visé le rôle de leader, du moins dans la partie rédactionnelle. Il est clair que nous voyions aussi des centres de compétences, par exemple l'impression du journal à Oetwil ou la rédaction du magazine chez nous. La meilleure façon de créer des synergies est d'utiliser les forces respectives des partenaires. Mais les journaux régionaux zurichois n'étaient pas prêts à le faire. Ce n'est que maintenant, sous la pression des éditions régionales du Tages-Anzeiger, qu'ils se sont rapprochés.WW : Qu'en est-il de l'impression chez vous ? Tamedia a dépensé beaucoup d'argent en Thurgovie et doit forcer les synergies. Dostal : Il n'y a pas eu de tentatives d'impression. La décision de partir pour le nord-est de la Suisse a été prise par le conseil d'administration de Ziegler Druck- und Verlags-AG après des négociations et des réflexions. Le CEO de Tamedia Martin Kall y est certes représenté en tant que membre, mais il n'a logiquement pas été impliqué, car il est lui-même concerné. Zurich a bien sûr tenté de rapprocher les deux journaux afin de les renforcer économiquement. Si Tamedia avait voulu en faire des journaux de tête, elle aurait poursuivi d'autres intérêts. On a tout intérêt à renforcer ces deux journaux indépendants en association, parallèlement au Tages-Anzeiger.WW : On dit que le stratège régional du Tagi, Rolf Bollmann, a les mains liées par contrat pour lancer une édition régionale du Tagi à Winterthour également. Qu'en est-il ? Dostal : C'est une erreur très répandue.WW : Il y a donc tout de même une épée de Damoclès au-dessus de la presse de Winterthour ? Dostal : A titre de comparaison, la Berner Zeitung tente de gagner du terrain à Soleure avec un journal de combat coûteux dans une région où elle est très faible. Elle ne le fait que parce qu'elle n'a pas réussi à s'allier avec la Solothurner Zeitung. Le St. Galler Tagblatt a essayé en Thurgovie, sans succès. Le Tages-Anzeiger se trouverait dans une position similaire à Winterthour, parce qu'il y a une diffusion relativement faible et que le Landbote est beaucoup plus fort.WW : Apparemment, même la page Winterthour du Tagi, qui existe depuis longtemps, n'a rien changé.Dostal : Cela ne l'a pas beaucoup aidé non plus. Contrairement à la campagne zurichoise, la lutte serait beaucoup plus difficile pour le Tages-Anzeiger ici. On s'est donc dit, à juste titre, que nous préférions nous allier avec le Landbote plutôt que de devoir l'attaquer. Et à l'inverse, nous préférons nous allier à celui qui pourrait nous attaquer plutôt que de brandir le drapeau de l'indépendance pour finir par sombrer avec lui. L'accord contractuel est toutefois une pure invention. Le droit suisse de la concurrence n'autorise pas de tels accords sur le marché. Le Tages-Anzeiger est donc libre de lancer à tout moment un split à Winterthour, ce à quoi il doit mûrement réfléchir pour des raisons économiques.WW : Quelle a été votre première pensée lorsque l'on a appris que Tamedia allait reprendre entièrement le Thurgauer Zeitung?Dostal : J'ai trouvé cela très bien.WW : La branche s'est demandé ce que le groupe allait faire de ce Thurgauer Zeitung.Dostal : Pour nous, le Thurgauer Zeitung et le Schaffhauser Nachrichten ont toujours été des alliés logiques, et nous aurions très volontiers vu une fusion - avant même une association de journaux régionaux zurichois. Mais là aussi, la situation était en partie difficile en raison des rapports de propriété. Nous n'avons pas réussi à trouver des accords raisonnables. Lorsque Tamedia a acheté Frauenfeld, nous avons compris que la voie serait plus facile pour nous avec la Thurgauer Zeitung.WW : Les Schaffhauser Nachrichten manquent toutefois dans cette association.Dostal : Nous essayons maintenant à deux de convaincre l'éditeur Norbert Neininger que l'on peut coopérer de manière judicieuse, même sans participations mutuelles et sans devoir créer des entreprises communes. Vous me croirez si je vous dis que nous n'avons pas entamé cette coopération pour économiser un peu plus de trois postes. Notre potentiel de synergies a été calculé et il est bien plus élevé.WW : Où voyez-vous d'autres avantages de synergies?Dostal : Outre le domaine en ligne, dans lequel nous allons également collaborer, nous voyons également des chances de croissance là où nous pouvons fournir une très bonne prestation rédactionnelle. Le Thurgauer Zeitung sera beaucoup plus intéressant pour ses lecteurs, aura plus de volume et se rapprochera fortement du Landbote. Grâce à la combinaison d'annonces, nous pourrons proposer une offre attrayante sur le marché publicitaire. Le Nord-Est de la Suisse deviendra donc un journal avec deux titres et de fortes caractéristiques régionales. Nous verrions bien la même chose pour Schaffhouse.WW : L'éditeur Neininger a déjà fêté en grande pompe la relance de ses Schaffhauser Nachrichten et ne va pas bouleverser sa mise en page et s'exposer en plus à la malveillance d'avoir renoncé à son indépendance - qu'il a lui-même tant louée.Dostal : Je suis d'accord avec vous, cela ne se fera pas au 1er avril. Mais tout est-il gravé dans le marbre ? L'imprimerie de Herblingen, par exemple, que vous gérez avec l'AZ, ne peut pas imprimer en quadrichromie. Il faudra donc tôt ou tard trouver une meilleure solution.WW : Pourquoi cette confiance, alors que Schaffhouse ressemble de plus en plus à un certain village gaulois?Dostal : Je pense que Norbert Neininger voit aussi certaines contraintes. Sur le marché de la publicité, il est, de son propre aveu, tout à fait disposé à rester avec nous. En ce qui concerne sa grande crainte que l'on lui vole son indépendance, je peux seulement dire que nous ne voulons pas devenir propriétaires d'actions du Schaffhauser Nachrichten. Je pense que nous pouvons trouver des solutions économiquement raisonnables - avec des compromis de son côté, bien sûr. Chacun ne peut pas conserver à cent pour cent sa propre mise en page et sa propre structure, sinon il n'y a pas d'association. Nous misons sur le volontariat, sur une meilleure connaissance et encore plus sur la raison économique. Pas sur la pression. Nous pensons que le Schaffhauser Nachrichten, qui doit en fin de compte garantir son capital de fondation et garder à l'esprit l'objectif de sa fondation, finira par comprendre que l'on est plus fort à trois que seul avec un tirage de seulement 20 000 exemplaires.WW : Cela permettrait à Die Nordostschweiz de dépasser la limite magique des 100 000 exemplaires.Dostal : Absolument. Urs Lüdin à Frauenfeld et moi-même ne cachons pas que la porte de la Nordostschweiz est grande ouverte et que nous cherchons de nouvelles formes de combinaison d'annonces.WW : Tagi Plus, que le Landbote a conclu avec le Tages-Anzeiger, a déçu les attentes initiales élevées.Dostal : La combinaison Tagi-Plus est une offre supplémentaire que nous avons conclue après la reprise de la Thurgauer Zeitung par Tamedia. Elle n'a pas répondu à nos attentes. Tant que nous ne sommes pas intégrés dans le pool métropolitain national, cela n'a pas de sens pour nous. WW : Mais le nord-est de la Suisse a impérativement besoin d'une connexion nationale.Dostal : C'est l'objectif. Nous verrons dans quelle mesure nous y obtiendrons un rattachement national à un autre titre. Tout d'abord, nous devons encore passer le cap de la commercialisation de Publicitas cette année.WW : Comment évolue la coopération avec Tamedia dans le domaine de l'impression?Dostal : Nous sommes la troisième plus grande imprimerie offset à bobines de Suisse et nous imprimons tous les magazines de Tamedia. Tamedia imprime le Landbote et le Stadtanzeiger. Cela fonctionne très bien des deux côtés.WW : Cela vous a permis d'éviter l'achat de coûteuses rotatives.Dostal : Nous avons renoncé à l'offset de journaux, car il n'est pas possible de l'exploiter de manière judicieuse avec un seul journal. C'est déjà mieux avec deux, et sans problème avec trois. Là aussi, il y avait un concept clair sur la table, celui d'exploiter une imprimerie de journaux commune avec Schaffhouse, Thurgovie et nous. Mais cela n'a malheureusement pas fonctionné. Il nous restait donc l'option d'une imprimerie de journaux propre - économiquement absurde - ou d'imprimer à Oetwil avec les journaux régionaux. Dans ce cas, nous n'aurions pas trouvé de substitut pour la création de valeur en interne. Nous imprimons donc chez Tamedia, qui a pu nous fournir un substitut à la création de valeur en imprimant ses magazines.WW : Responsabilité éditoriale ici, activité d'édition à Frauenfeld - des responsabilités partagées. Cela va-t-il changer votre travail ? Dostal : Chez nous, le marché des lecteurs représente un tiers de l'activité des journaux. Les recettes des abonnements restent chez nous. Nous sommes également responsables des coûts de marketing. Seule la gestion opérationnelle des actions communes est faite en Thurgovie, mais le budget marketing est établi et contrôlé par chaque entreprise elle-même. En ce qui concerne le marketing des annonces, nous avons maintenant plus de possibilités d'influence qu'auparavant chez Publicitas. De ce point de vue, ma vie professionnelle va plutôt s'enrichir.WW : Vous avez également travaillé chez Tamedia par le passé. D'anciennes relations jouent-elles encore ? Dostal : Presque pas (rires). Il n'y a plus beaucoup de membres de l'équipe de l'époque.Lothar DostalDate de naissance :
1945État civil :
Marié (3 filles)Domicile :
BachenbülachCe diplômé en commerce et en photographie de reproduction a suivi une formation dans les domaines du prépresse, de l'impression et du marketing en Allemagne et en Suisse. Dostal a séjourné deux ans en Afrique de l'Est, où il a réalisé un projet de marketing. Après une formation en management à Saint-Gall, il a occupé depuis 1977 des postes de direction dans différentes grandes entreprises du secteur de l'édition, notamment comme directeur des ventes et du marketing au centre d'impression du Tages-Anzeiger. Depuis 1999, Lothar Dostal dirige les affaires de Ziegler Druck- und Verlags-AG à Winterthour.
La confusion qui règne dans les journaux zurichois : l'élément déclencheur a été Publicitas avec son accord avec la NZZ et l'échange simultané d'actions de sa participation dans les Zürcher Landzeitungen.Monopoles de journaux : il ne sera pas possible d'éviter complètement les monopoles à long terme. Dumping des prix des annonces : 20 minutes a un prix pour 1000 lecteurs d'environ 35 francs, les grands quotidiens 60, notre prix d'annonce coûte environ 90 francs. On peut donc imaginer ce que l'industrie publicitaire attend. Mais cela ne peut pas être du dumping. Nous devons réduire nos coûts pour pouvoir proposer des prix raisonnables pour 1000 lecteurs, afin de pouvoir offrir à l'industrie publicitaire les avantages de la presse régionale et du journal sur abonnement par rapport à la presse gratuite, et ce à un coût raisonnable.